MIGRANTO.RU: Форум для иностранных граждан и работодателей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MIGRANTO.RU: Форум для иностранных граждан и работодателей » список вопросов от работодателей » Трудоустройство временно пребывающего гражданина Казахстана


Трудоустройство временно пребывающего гражданина Казахстана

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Добрый день, уважаемая Светлана!

Трудоустроить гражданина Казахстана хотим впервые, ранее никогда с иностранцами не работали, от прочитанной информации в голове каша...
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации!

Имеем: гражданин Казахстана, временно пребывающий, есть действующая регистрация по месту пребывания у физлица, есть временный полис ОМС, теоретически есть трудовая книжка РФ (ранее работал по трудовому договору), есть миграционная карта сроком на 1 год, есть СНИЛС и ИНН.

Вопросы по пунктам:

1. Уволен с предыдущего места работы более месяца назад. Разве он не должен заключить новый договор в течение 15 дней? Или наличие действующей по сроку регистрации это отменяет? С момента увольнения он из России не выезжал.
2. Можем ли мы его принять несмотря на такой большой перерыв после увольнения?
3. Временный полис ОМС ему выдали на основании предыдущего трудового договора, хотя он уже расторгнут! Могут ли быть с этим проблемы? Ведь мы вместо полиса ДМС можем указать ОМС в трудовом договоре
4. В миграционной карте стоит срок 1 год. То есть срок продлен на основании предыдущего трудового договора?
5. А в случае, если трудовой книжки он не предоставит? (не может найти, просит оформить новую). На каком основании тогда у него регистрация на целый год? И миграционная карта?
6. Как то можно проверить подлинность его регистрации?
7. Если он подает документы на РВП, ему выдается какое-то подтверждение этого? Или просто забрали оригиналы (миграционку, регистрацию) до момента получения РВП?
8. Насколько я поняла, мы не должны проверять подлинность его документов, но проверить легальность его нахождения в России - в наших интересах? Пока в этом сомнения. От недостаточного владения информацией в том числе.

Немного сумбурно, но пока что пришло в голову.
Надеюсь, что поможете прояснить эту ситуацию, заранее спасибо!!

0

2

Вера написал(а):

Добрый день, уважаемая Светлана!

Трудоустроить гражданина Казахстана хотим впервые, ранее никогда с иностранцами не работали, от прочитанной информации в голове каша...
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации!

Имеем: гражданин Казахстана, временно пребывающий, есть действующая регистрация по месту пребывания у физлица, есть временный полис ОМС, теоретически есть трудовая книжка РФ (ранее работал по трудовому договору), есть миграционная карта сроком на 1 год, есть СНИЛС и ИНН.

Вопросы по пунктам:

1. Уволен с предыдущего места работы более месяца назад. Разве он не должен заключить новый договор в течение 15 дней? Или наличие действующей по сроку регистрации это отменяет? С момента увольнения он из России не выезжал.
2. Можем ли мы его принять несмотря на такой большой перерыв после увольнения?
3. Временный полис ОМС ему выдали на основании предыдущего трудового договора, хотя он уже расторгнут! Могут ли быть с этим проблемы? Ведь мы вместо полиса ДМС можем указать ОМС в трудовом договоре
4. В миграционной карте стоит срок 1 год. То есть срок продлен на основании предыдущего трудового договора?
5. А в случае, если трудовой книжки он не предоставит? (не может найти, просит оформить новую). На каком основании тогда у него регистрация на целый год? И миграционная карта?
6. Как то можно проверить подлинность его регистрации?
7. Если он подает документы на РВП, ему выдается какое-то подтверждение этого? Или просто забрали оригиналы (миграционку, регистрацию) до момента получения РВП?
8. Насколько я поняла, мы не должны проверять подлинность его документов, но проверить легальность его нахождения в России - в наших интересах? Пока в этом сомнения. От недостаточного владения информацией в том числе.

Немного сумбурно, но пока что пришло в голову.
Надеюсь, что поможете прояснить эту ситуацию, заранее спасибо!!

Здравствуйте, Вера.

Не смотря на то, что планируете оформить иностранного гражданина в штат впервые, Вы очень хорошо подготовились теоретически и рассуждаете правильно почти по всем моментам.

1. Вы абсолютно правы в том, что в случае досрочного расторжения трудового договора, у граждан ЕАЭС есть 15 календарных дней для заключения нового трудового договора или выезда за пределы РФ.

Если гражданин ЕАЭС находится здесь дольше, то он нарушает миграционное законодательство. Наличие действующей регистрации ничего не меняет. По истечению 15 дней с даты увольнения у человека прекратились основания для пребывания в России.

Брать на работу в штат его с таким большим перерывом не нужно, так как чревато претензиями к вам со стороны правоохранительных органов.

Если человек Вам понравился как специалист, то Вы можете взять его на работу, предварительно отправив сделать пересечение границы. Если его впустят на территорию РФ, то у Вас не будет формальных оснований для отказа в трудоустройстве.

2. Временный полис ОМС действует в течение срока трудового договора. Если договор закончился, то действие полиса также закончилось. По поводу того, какой полис должен быть у гражданина ЕАЭС при оформлении на работу: ДМС или ОМС, мнения юристов рознятся. Наш юрист считает, что если строго по букве Договора о ЕАЭС, то для заключения договора должен быть полис ДМС, а сразу после гражданин может пойти и оформить полис ОМС. Учитывая, что полис ОМС можно получить бесплатно и в день обращения, то я считаю, что в договоре можно сразу указать, что медицинская помощь оказывается на основании п. 3 ст. 98 Договора о ЕАЭС и все. В день подписания договора отправить сотрудника за полисом.

Если будете все-таки оформлять данного гражданина, то пусть идет оформлять новый полис ОМС с тем своим, который ему выдали в прошлый раз. Скорее всего ему его же и продлят, поставив срок действия до конца календарного года.

3. Что касается его годовой регистрации, то, скорее всего, ваш иностранец купил регистрацию на год у посредников вместе с трудовым договором. Поэтому не может предоставить трудовой книжки.

Опять же именно из-за этого надо отправить человека делать пересечение. Если у него была фальшивая регистрация (а такое может быть) и сведения о ней отсутствуют в базе МВД, то его не пустят обратно в Россию. Если пустят, то регистрация была внесена в базу и тогда к вам никаких претензий.

После въезда заключите с ним новый трудовой договор и заведете ему трудовую книжку.

4. Проверять подлинность его регистрации не входит в ваши обязанности. У нас нет соответствующего оборудования, программного обеспечения и навыков. Более того, Вы не несете ответственности за то, что его регистрация может оказаться фальшивой. Вы можете сделать со своей стороны необходимые действия, указывающие на то, что вы пытались предупредить появление в штате сотрудника с фальшивыми документами: попросите его написать расписку в том, что он предоставляет вам документы, которые принадлежат именно ему, что он оформил их сам лично и что он предупрежден об ответственности за предоставление заведомо ложных сведений.

5. Когда иностранный гражданин подает документы на РВП (проверьте, чтобы субъект подачи на РВП совпадал с субъектом, где будет осуществляться трудовая деятельность), то у него забирают паспорт, миграционную карту и регистрацию), а взамен выдают справку с фотографией, в которой сказано, что документы данного иностранного гражданина поданы в территориальный отдел МВД по вопросам миграции для оформления РВП. Там же перечислены документы, которые у него были изъяты.

Пока что, самое надежное для вас - отправить человека сделать пересечение границы.

0

3

Добрый день!

Светлана, спасибо Вам огромное! За такой быстрый и подробный ответ!

Вы были правы, сегодня наш потенциальный сотрудник явился с новой миграционкой (успел выехать в Казахстан и вернуться), новой (!!!) регистрацией на 3 месяца (сам признается, что купил), и чистой трудовой книжкой. Почему то срок в миграционке опять год. Это нормально?

Светлана, будьте добры, проверьте, верно ли я мыслю:
1. Теперь можно с чистой совестью оформлять трудовой договор?
2. В 3-х дневный срок уведомить о его трудоустройстве
3. Отправить продлять полис с нашим договором. Или все таки затребовать от него ДМС? Надежнее, я полагаю, оформить ДМС?
(вопрос по ходу: у него не должно быть пробелов в действии полиса ОМС? Я имею ввиду, что полис же до конца года, соответственно с 1 января должен уже действовать другой, верно? Можем ли мы его отстранить, если он не продлит полис ОМС вовремя? В ст. 327.6 ТК РФ написано про полис ДМС временно пребывающих иностранцев)
В случае оформления ДМС, он может после заключения трудового договора оформить ОМС? С внесением необходимых сведений (допсоглашение) в его ТД?
И еще, может он, например, приобрести полис ДМС сроком на три месяца?
Очень это все неоднозначно и сложно для меня...((

Спасибо заранее, Светлана!

Отредактировано Вера (2019-10-14 14:20:09)

0

4

Вера написал(а):

Добрый день!

Светлана, спасибо Вам огромное! За такой быстрый и подробный ответ!

Вы были правы, сегодня наш потенциальный сотрудник явился с новой миграционкой (успел выехать в Казахстан и вернуться), новой (!!!) регистрацией на 3 месяца (сам признается, что купил), и чистой трудовой книжкой. Почему то срок в миграционке опять год. Это нормально?

Светлана, будьте добры, проверьте, верно ли я мыслю:
1. Теперь можно с чистой совестью оформлять трудовой договор?
2. В 3-х дневный срок уведомить о его трудоустройстве
3. Отправить продлять полис с нашим договором. Или все таки затребовать от него ДМС? Надежнее, я полагаю, оформить ДМС?
(вопрос по ходу: у него не должно быть пробелов в действии полиса ОМС? Я имею ввиду, что полис же до конца года, соответственно с 1 января должен уже действовать другой, верно? Можем ли мы его отстранить, если он не продлит полис ОМС вовремя? В ст. 327.6 ТК РФ написано про полис ДМС временно пребывающих иностранцев)
В случае оформления ДМС, он может после заключения трудового договора оформить ОМС? С внесением необходимых сведений (допсоглашение) в его ТД?
И еще, может он, например, приобрести полис ДМС сроком на три месяца?
Очень это все неоднозначно и сложно для меня...((

Спасибо заранее, Светлана!

Отредактировано Вера (Вчера 14:20:09)

Здравствуйте, Вера.

Мысли верно. Договор заключать можно. В миграционке год стоит - не обращайте внимания. Для вас важно наличие действующего миграционного учета. Купил регистрацию и купил. Его дело.

Что касается полиса, то здесь на ваше усмотрение: можете заставить его купить полис ДМС (но, это расходы для него. Полис ДМС на 3 месяца есть, но по деньгам это близко к годовой стоимости). На мой взгляд, Вас вряд ли кто-то привлечет за то, что вы сразу укажете в договоре, что медицинская помощь оказывается на основании п. 3 ст. 98 Договора о ЕАЭС. Тем более что при трудоустройстве он предъявил вам полис ОМС.

Да, надо отправить его в страховую, чтобы предъявил его и актуализировал. В декабре ему можно будет пойти в страховую и продлить полис еще на год (страховая именно продлевает действие ранее выданного полиса, а не выдает новый).

Если решитесь на том, чтобы настоять на покупке полиса ДМС, то да, указываете в договоре его реквизиты, а потом делаете допсоглашение о полисе ОМС.

0

5

Здравствуйте, Светлана!

Спасибо Вам за внимание к моей теме!

Проясните, пожалуйста, еще несколько моментов:

1. Вопрос по командировкам граждан ЕАЭС (как временно пребывающим, тк и с РВП или ВНЖ): можно ли в другие регионы и есть ли какие-то ограничения по срокам? Хочется услышать из достоверного источника.
2. Если во время командировки в гостинице ставят его на учет по месту пребывания - получается, по возвращении мы так же обязаны снова поставить на учет? Мы становимся принимающей стороной?
3. Если он в период работы уедет в Казахстан (пересечет границу, например, во время отпуска), мы должны что-то предпринимать?

И по дальнейшему взаимодействию с иностранцем:
1. Мы должны следить за сроками регистрации, чтобы она была своевременно продлена
2. Следить за сроками действия полиса
3. Уведомить при увольнении

Извините, если ответы на вопросы очевидны) Пока только начинает складываться картинка в голове)

0

6

Вера написал(а):

Здравствуйте, Светлана!

Спасибо Вам за внимание к моей теме!

Проясните, пожалуйста, еще несколько моментов:

1. Вопрос по командировкам граждан ЕАЭС (как временно пребывающим, тк и с РВП или ВНЖ): можно ли в другие регионы и есть ли какие-то ограничения по срокам? Хочется услышать из достоверного источника.
2. Если во время командировки в гостинице ставят его на учет по месту пребывания - получается, по возвращении мы так же обязаны снова поставить на учет? Мы становимся принимающей стороной?
3. Если он в период работы уедет в Казахстан (пересечет границу, например, во время отпуска), мы должны что-то предпринимать?

И по дальнейшему взаимодействию с иностранцем:
1. Мы должны следить за сроками регистрации, чтобы она была своевременно продлена
2. Следить за сроками действия полиса
3. Уведомить при увольнении

Извините, если ответы на вопросы очевидны) Пока только начинает складываться картинка в голове)

Здравствуйте, Вера.

1. Командировки для граждан ЕАЭС доступны, так как для осуществления трудовой деятельности им не требуется разрешение на работу или патент. Именно эти документы ограничивают свободу передвижения и работы иностранных граждан, так как на этих документах всегда указывается территория действия.

Если для работы такой документ не нужен, значит, иностранец может работать в любом субъекте. Но! Без "но" никуда )))

а) надо смотреть, нет ли у гражданина ЕАЭС действующего разрешения на временное проживание (РВП) или свидетельства участника госпрограммы переселения соотечественников. Эти два документа привязывают иностранца к территории. РВП и Свидетельство выдаются на определенную территорию.

Если у иностранца вид на жительство, то оно выдается на всю Россию, поэтому с таким документом командировки разрешены.

В принципе, и тех, у кого РВП, тоже можно ездить в командировки. Но, эти поездки регламентируются Приказом Минздравсоцразвития №564 от 28.07.2010 г.:http://fms-soft.ru/statiya27.html. Почитайте его. Не смотря на то, что он очень старый, он до сих пор действующий.

2. Если временно пребывающего иностранного гражданина ставит на учет гостиница, общежитие и пр., то его предыдущая временная регистрация автоматически аннулируется. Поэтому, по возвращении обязательно нужно заново встать на миграционный учет по адресу фактического проживания.

Если командировка длительная и мигрант живет на квартире, то лучше все равно, встать на учет там. На днях мне писала клиентка, что проверка пришла на объект, где работали командировочные граждане ЕАЭС. Всех оштрафовали и сняли с учета московские регистрации, так как по словам сотрудников МВД, иностранцы там теперь не живут.

Если ваши сотрудники живут на территории вашей организации, то да, вы для них принимающая сторона и должны поставить их на учет. Если же они у вас только работают, но не живут, то по закону вы не подпадаете под определение принимающей стороны. Они должны будут сами встать на учет по адресу проживания.

Правда, почти всегда граждане ЕАЭС покупают регистрации у посредников. Их регистрация на полгода-год стоит примерно 7000-9000 руб. Поэтому, командировка с аннулированием регистрации будет для них очень накладным мероприятие и есть риск того, что они купят фальшивку подешевле или вообще ничего не будут делать. Следовательно, спустя время можно потерять работников.

Подумайте, как можно снизить риски и потери ваши и людей.

3. Если в течение срока действия трудового договора ваш работник уехал на родину, то здесь либо оплачиваемый отпуск или отпуск за свой счет (если это в рабочее время). Если выходные - ничего не предпринимаете.

Единственное, не забывайте предупреждать людей, что всегда при въезде в РФ им надо подчеркивать цель визита "работа". Когда люди уже нашли работу, они не фиксируются что подчеркивать. Много случаев, когда начинают подчеркивать "частный". Для вас это не страшно (нет ответственности для работодателя), а для работника - риск получить штраф за несоблюдение заявленной цели визита и выдворение.

Что надо контролировать:

1. Сроки действия регистрации - да.
2. Следить за сроками полиса - да.
3. Уведомить об увольнении - да.

Также нужно прописать в трудовом договоре, что работник обязуется сообщать вам о следующих фактах:

- смена фамилии, имени, отчества,
- смена паспорта,
- смена правового статуса (получения РВП, ВНЖ, свидетельства участника госпрограммы переселения) - это на случай, если человек решает изменить свой статус в другом субъекте. Вам надо об этом знать, чтобы вовремя уволить.
- о факте задержания полицией и обязательно предоставить вам копию протокола об административном задержании - это на случай, чтобы вы вовремя узнали, что вашего работника выдворили за нарушение миграционного законодательства.

0

7

Добрый день, Светлана!

У меня еще остается некое непонимание по ряду вопросов. Если не сочтете за наглость, спрошу. Хочется разобраться точно.

В принципе, и тех, у кого РВП, тоже можно ездить в командировки. Но, эти поездки регламентируются Приказом Минздравсоцразвития №564 от 28.07.2010 г.:http://fms-soft.ru/statiya27.html. Почитайте его. Не смотря на то, что он очень старый, он до сих пор действующий.

1. Командируем исключительно на обучение - тренинги с целью повышения квалификации. То есть сотрудник там не работает, а учится. Или это не важно? Наш ИГ планирует оформлять РВП, скорее всего, вопрос о его командировании за пределы региона рано или поздно станет актуальным. Его должности в указанном Вами приказе не нашла.

Если временно пребывающего иностранного гражданина ставит на учет гостиница, общежитие и пр., то его предыдущая временная регистрация автоматически аннулируется. Поэтому, по возвращении обязательно нужно заново встать на миграционный учет по адресу фактического проживания.


2. То есть, по возвращению работник обязан снова зарегистрироваться по месту пребывания в течение 30 дней?

Если в течение срока действия трудового договора ваш работник уехал на родину, то здесь либо оплачиваемый отпуск или отпуск за свой счет (если это в рабочее время). Если выходные - ничего не предпринимаете.


3. Если ИГ выезжает за границу РФ во время отпуска, я так понимаю, регистрация по месту пребывания прекращается автоматически. Соответственно, по возвращению снова нужно регистрироваться по месту пребывания (как и в случае с командировкой) в срок не позднее 30 дней?
А почему с выходными не так?

4. И еще, хотела бы уточнить про правило 90/180. Получается, что наш ИГ выехал на выходные, и по возвращении предъявил нам новую миграционную карту и регистрацию. Но ведь он не был в Казахстане 3 месяца? Мы видим это по штампам в паспорте. Нарушение с нашей стороны? Читала, что наличие миграционной карты само по себе еще не является гарантией законности его въезда и пребывания, т.к. процедура выдворения его на родину достаточно долгосрочная.

5. Среди причин для отстранения от работы и увольнения ИГ по ТК РФ нет причины "окончание регистрации". Значит ни уволить за это, не отстранить на время от работы нет оснований.
Мы не принимающая сторона, значит ответственность за нарушение миграционного учета лежит на иностранце? Просто как быть, если срок выйдет и ИГ не продлит его по каким-либо причинам?

Спасибо, уважаемая Светлана!

0

8

Вера написал(а):

Добрый день, Светлана!

У меня еще остается некое непонимание по ряду вопросов. Если не сочтете за наглость, спрошу. Хочется разобраться точно.

1. Командируем исключительно на обучение - тренинги с целью повышения квалификации. То есть сотрудник там не работает, а учится. Или это не важно? Наш ИГ планирует оформлять РВП, скорее всего, вопрос о его командировании за пределы региона рано или поздно станет актуальным. Его должности в указанном Вами приказе не нашла.

2. То есть, по возвращению работник обязан снова зарегистрироваться по месту пребывания в течение 30 дней?

3. Если ИГ выезжает за границу РФ во время отпуска, я так понимаю, регистрация по месту пребывания прекращается автоматически. Соответственно, по возвращению снова нужно регистрироваться по месту пребывания (как и в случае с командировкой) в срок не позднее 30 дней?
А почему с выходными не так?

4. И еще, хотела бы уточнить про правило 90/180. Получается, что наш ИГ выехал на выходные, и по возвращении предъявил нам новую миграционную карту и регистрацию. Но ведь он не был в Казахстане 3 месяца? Мы видим это по штампам в паспорте. Нарушение с нашей стороны? Читала, что наличие миграционной карты само по себе еще не является гарантией законности его въезда и пребывания, т.к. процедура выдворения его на родину достаточно долгосрочная.

5. Среди причин для отстранения от работы и увольнения ИГ по ТК РФ нет причины "окончание регистрации". Значит ни уволить за это, не отстранить на время от работы нет оснований.
Мы не принимающая сторона, значит ответственность за нарушение миграционного учета лежит на иностранце? Просто как быть, если срок выйдет и ИГ не продлит его по каким-либо причинам?

Спасибо, уважаемая Светлана!

Здравствуйте, Вера.

1. Честно сказать, затрудняюсь, как лучше оформить командировку, связанную с обучением, а не с трудовой деятельностью. По вашим внутренним документам это же все равно командировка?! Думаю, что здесь надо проконсультироваться с кем-то еще из коллег, кто лучше знает Трудовое право.

Возможно, в случае с гражданином с РВП эту командировку правильнее и безопаснее оформить как учебный отпуск или просто отпуск. В отпуск человек может поехать куда угодно, даже если у него РВП.

2. По возвращении из командировки, где временно пребывающий ИГ был поставлен на учет в гостинице или общежитии, ему надо обязательно заново встать на миграционный учет в своем субъекте по адресу фактического проживания, но не в течение 30 суток, а в течение 7 рабочих дней с даты приезда в место пребывания. Это уже вступает в силу ФЗ-109 "О миграционном учете". При смене адреса пребывания, иностранные граждане должны вставать на учет в течение 7 рабочих дней с даты прибытия в место пребывания, не зависимо от гражданства.

Вот если ИГ из ЕАЭС съездил на родину и вернулся, то тогда он должен сделать новый первичный миграционный учет в течение 30 дней с даты пересечения границы.

Про выходные - вы меня не поняли. Я имела в виду, что если иностранцы выезжают за границу на выходные и к началу рабочей недели возвращаются, то вам не надо это оформлять как отпуск. Для них в любом случае - выезд-въезд в РФ означает новый миграционный учет.

4. Закон 90/180 применяется к тем иностранным гражданам, которые находились на территории РФ 90 суток без патента (граждане СНГ) или 90 суток не заключая ТД или ГПХ (граждане ЕАЭС).

Если гражданин ЕАЭС находится в России по ТД или ГПХ, то в период действия договора закон 90/180 к нему не применяется. Поэтому он может спокойно ездить туда-сюда.

5. Если ИГ живет не в вашей организации, то у вас нет права быть ему принимающей стороной. Вы не несете ответственности за то, настоящая у него регистрация или фальшивая.

Но! Вы несете ответственность за то, что нанимаете иностранного гражданина нелегально находящегося на территории РФ, допускаете его к работе. Таким образом даете повод привлечь вас к ответственности за организацию и пособничество нелегальной трудовой миграции. Если таких работников у вас будет много, то уже можно будет получить не только штраф, но и уголовный срок.

Если мигрант ходит с непродленной регистрацией, то вы не можете точно знать, почему: он забыл, не получается найти принимающую сторону или он совершил какое-то правонарушение и ему сократили срок пребывания.

Поэтому и нужно отслеживать действительность всех разрешительных документов. Можно учить мигрантов, что если не получается найти принимающую сторону, то тогда стоит переехать жить в общежитие, которое обязано ставить на миграционный учет своих жильцов. Возможно, стоит заключить договор с таким общежитием. Когда общежитие знает, что за его жильцом стоит организация, они и к нему более лояльно начинают относиться.

Что касается, как действовать, то также, как сказано в ст. 76 ТК РФ: отстранили на месяц. Если в течение месяца не предоставил новую регистрацию, то увольняем.

0

9

Добрый день, Светлана!

Спасибо Вам за внимание и такое подробное разъяснение.

Хотела бы еще уточнить:

- смена правового статуса (получения РВП, ВНЖ, свидетельства участника госпрограммы переселения) - это на случай, если человек решает изменить свой статус в другом субъекте. Вам надо об этом знать, чтобы вовремя уволить.


Ключевая фраза "в другом субъекте"?
Само по себе изменение статуса (получение рвп в нашем регионе или внж, например) от нас же ничего не требует? Ну кроме допсоглашения к трудовому договору.
Только рвп накладывает ограничения по месту трудовой деятельности, верно?

0

10

Вера написал(а):

Добрый день, Светлана!

Спасибо Вам за внимание и такое подробное разъяснение.

Хотела бы еще уточнить:

Ключевая фраза "в другом субъекте"?
Само по себе изменение статуса (получение рвп в нашем регионе или внж, например) от нас же ничего не требует? Ну кроме допсоглашения к трудовому договору.
Только рвп накладывает ограничения по месту трудовой деятельности, верно?

Да, все верно. Чтобы понимать, когда человек не имеет право у вас работать.

0

11

Светлана, спасибо огромное!)

0

12

Здравствуйте, уважаемая Светлана и читатели форума!

По ходу работы возникают новые вопросы, в которых трудно разобраться без помощи специалиста!

Мы, наконец-то, оформляем нашего иностранца.
И сразу возникают вопросы:
1. Каким образом нужно продлить срок временного пребывания? Мы, как работодатель, должны предпринять какие-то действия или он может это сделать самостоятельно? (из Порядка продления/сокращения срока пребывания поняла, что он может сам).
2. Какими документами это подтверждается? Я имею ввиду, где фиксируется это продление? В миграционной карте, паспорте или отдельной бумагой?
3. Это нужно сделать после окончания имеющейся регистрации на 90 дней? Или нужно сразу после заключения трудового договора?
Получается, регистрация по месту пребывания продлевается вместо 3 месяцев на год? Или я все перепутала)
Мы заключаем срочный договор, на период действия регистрации по месту пребывания. Т.е. после истечения 90 дней продлить регистрацию можно будет только на основании договора, верно? А у нашего иностранца не будет этого основания, т.к. договор срочный как раз до окончания регистрации. Ему, получается, придется выезжать из РФ на 180 суток?

Отредактировано Вера (2019-12-03 10:05:58)

0

13

Вера написал(а):

Здравствуйте, уважаемая Светлана и читатели форума!

По ходу работы возникают новые вопросы, в которых трудно разобраться без помощи специалиста!

Мы, наконец-то, оформляем нашего иностранца.
И сразу возникают вопросы:
1. Каким образом нужно продлить срок временного пребывания? Мы, как работодатель, должны предпринять какие-то действия или он может это сделать самостоятельно? (из Порядка продления/сокращения срока пребывания поняла, что он может сам).
2. Какими документами это подтверждается? Я имею ввиду, где фиксируется это продление? В миграционной карте, паспорте или отдельной бумагой?
3. Это нужно сделать после окончания имеющейся регистрации на 90 дней? Или нужно сразу после заключения трудового договора?
Получается, регистрация по месту пребывания продлевается вместо 3 месяцев на год? Или я все перепутала)
Мы заключаем срочный договор, на период действия регистрации по месту пребывания. Т.е. после истечения 90 дней продлить регистрацию можно будет только на основании договора, верно? А у нашего иностранца не будет этого основания, т.к. договор срочный как раз до окончания регистрации. Ему, получается, придется выезжать из РФ на 180 суток?

Отредактировано Вера (Сегодня 10:05:58)

Здравствуйте, Вера.

Я так понимаю, что речь все также про Вашего гражданина Казахстана (ЕАЭС)?

Продление сроков пребывания иностранного гражданина осуществляет принимающая сторона. В настоящий момент законодательство определилось с тем, что принимающей стороной может выступать только физическое лицо или юридическое лицо, на территории которого иностранный гражданин фактически проживает.

Если иностранный работник живет не у вас в организации, а снимает комнату у физлица или в общежитии, то постановкой на миграционный учет и продлением сроков пребывания занимаются или физлицо или общежитие.

Для продления сроков пребывания иностранный гражданин из ЕАЭС должен предоставить документ, удостоверяющий личность с копией страниц паспорта, на которых есть какие-либо отметки или штампы, миграционную карту с копией, копию трудового договора с работодателем. Иногда еще просят копию уведомления о заключении трудового договора с отметкой или копию справки о подачи уведомления.

В соответствии со ст. 42 Постановления Правительства №9 "О правилах миграционного учета", заключение трудового договора с гражданином ЕАЭС является основанием для продления сроков пребывания. Если прямо строго-строго по букве закона, то в течение 3-х рабочих дней с даты заключения ТД принимающая сторона должна подать уведомление о продлении сроков пребывания гражданину ЕАЭС на срок действия ТД. У вас ТД срочный, поэтому и продлят иностранцу регистрацию на срок действия договора.

Пы.Сы.: Вы обоснованно заключаете срочный ТД? ))) ТК предписывает заключать с иностранцами бессрочные трудовые договоры.

Если потом решите продлить с ним трудовые отношения, не забудьте проследить, чтобы и регистрацию он тоже продлил.

Сотрудники ОВМ в отношении физлиц не требуют строгого соблюдения правила трех рабочих дней. Понимают, что люди их банально не знают. Поэтому хорошо бы человек обратился хотя бы не позднее, чем за неделю до окончания 90-суток. А еще лучше сразу, как оформите его на работу. С учетом того, что приближаются новогодние праздники и длинные выходные, лучше сделать все заранее.

0

14

Добрый день, Светлана!

Да, Вы правы, ситуация все та же)

А продление срока регистрации, как я поняла, выглядит как отдельная бумага (решение) + фиксируется в миграционной карте, верно? Хочу разобраться, что требовать с человека.
А если регистрация куплена - как быть? Простите, если вопрос глупый)

По поводу нашего срочного договора, я, возможно, немного запутано объясняю)). Он истекает в один день с окончанием регистрации. Предполагается, что основанием для его продления будет новая регистрация. То есть, мы должны продлить договор ДО истечения его срока на основании новой регистрации, иначе придется увольнять. Но как сотрудник сможет продлить свою регистрацию, если у него не будет основания в виде трудового договора? Получается, после 90 дней законного пребывания он должен будет выехать из страны? Правильно ли я понимаю эту ситуацию?

Если потом решите продлить с ним трудовые отношения, не забудьте проследить, чтобы и регистрацию он тоже продлил.

Разве как-то еще можно продлить срок пребывания кроме обучения, трудового договора либо оформления рвп в нашем случае?

0

15

Вера написал(а):

Добрый день, Светлана!

Да, Вы правы, ситуация все та же)

А продление срока регистрации, как я поняла, выглядит как отдельная бумага (решение) + фиксируется в миграционной карте, верно? Хочу разобраться, что требовать с человека.
А если регистрация куплена - как быть? Простите, если вопрос глупый)

По поводу нашего срочного договора, я, возможно, немного запутано объясняю)). Он истекает в один день с окончанием регистрации. Предполагается, что основанием для его продления будет новая регистрация. То есть, мы должны продлить договор ДО истечения его срока на основании новой регистрации, иначе придется увольнять. Но как сотрудник сможет продлить свою регистрацию, если у него не будет основания в виде трудового договора? Получается, после 90 дней законного пребывания он должен будет выехать из страны? Правильно ли я понимаю эту ситуацию?

Разве как-то еще можно продлить срок пребывания кроме обучения, трудового договора либо оформления рвп в нашем случае?

Здравствуйте, Вера.

Продление срока пребывания на бумаге - это стандартный отрывной талон уведомления о постановке на миграционный учет. Он отличается от "первичного" миграционного учета только значением поля "Срок пребывания до ___". Все. ))) При каждом продлении срока пребывания всегда заполняется одна и та же форма, где каждый раз  отодвигается срок выезда иностранца за границу.

Еще на миграционной карте могут ставить штамп с датой окончания срока пребывания. С 28 октября ввели новые бланки миграционного учета и новый административный регламент МВД, в котором забыли написать о том, надо ставить штамп на миграционную карту или нет. Из-за этого, кто-то ставит, кто-то нет.

Если рассматривать вопрос: трудовой договор продлевается на срок пребывания или срок пребывания продлевается на срок действия трудового договора, то правильный ответ - срок пребывания гражданина ЕАЭС продлевается на срок действия трудового договора. Это прописано в статье 96 Договора о ЕАЭС.

Поэтому вы продлеваете трудовой договор с иностранцем исходя из любых соображений, но не из соображения - на срок его регистрации. Как правило, основанием для продления трудового договора с работником является исключительно потребность в данном сотруднике )))

Предположим ситуацию: Вы продлили трудовой договор с ИГ (иностранным гражданином), а он не продлил себе вовремя регистрацию. Что делать? Сотрудники ОВМ в один голос скажут, что надо увольнять. Но, ст. 76 ТК РФ вам скажет, что увольнять не надо, надо отстранить работника и, если в течение 1 месяца он не предоставит новую регистрацию, то тогда уже увольнять.

0

16

Добрый день, Светлана!

Спасибо Вам, что помогаете разобраться!

0

17

Вера написал(а):

Добрый день, Светлана!

Спасибо Вам, что помогаете разобраться!


Вера, совсем забыла Вам предложить: если Вы находитесь в Москве, то мы проводим 20 декабря семинар по всем нововведениям, которые вступили в силу не так давно и которые планируются в 2020г. Не хотите сходить?

Вопросы для рассмотрения:

Порядок выдачи и переоформления патентов для иностранцев из СНГ в 2020 году:

— размер повышающего коэффициента по платежам за патенты на 2020 год;
— порядок въезда-выезда иностранных граждан, работающих на основании патента и граждан ЕАЭС;
— порядок прохождения обязательной дактилоскопии иностранными работниками в 2020 году.

Миграционный учет в 2020 году:​

— Порядок постановки на миграционный учет иностранных работников СНГ, ЕАЭС, дальнего зарубежья и ВКС;
— Продление сроков пребывания: как это будет в 2020 году.
— Уголовная ответственность за нарушение правил регистрации по месту проживания или по месту пребывания. Кому? Сколько? За что?
— Снятие с учета иностранных работников: порядок, форма, сроки подачи уведомления об убытии.

Налогообложение иностранных работников в 2020 году:​
— что нового в налогообложении иностранных работников из визовых стран и ВКС.
— Категории иностранных граждан и их налоговый статус.
— Сколько и куда платим: НДФЛ, ФСС, пенсионные отчисления.
— Категории уведомлений и сроки их подачи.

Высококвалифицированные специалисты и иностранцы-визовики. Что их ждет в 2020 году.

Продолжительность семинара — с 10:00 до 14:00 ч. по московскому времени. Предусмотрен перерыв на кофе-брейк.
Дата проведения: 20 декабря (пятница).

Адрес мероприятия:  г. Москва, Волков переулок, д. 4, подъезд 1, этаж 2, каб. 8 (ст. м. "Краснопресненская").
Стоимость участия: 9 000 руб. (при участии двух и более сотрудников от организации, корпоративная скидка — 1000 руб. на каждого сотрудника).

В случае заинтересованности в мероприятии, просьба прислать заявку на электронный адрес: info@migranto.ru с указанием полного ФИО участника и карточки с реквизитами организации.

0


Вы здесь » MIGRANTO.RU: Форум для иностранных граждан и работодателей » список вопросов от работодателей » Трудоустройство временно пребывающего гражданина Казахстана